Ontmoet Holly - SLP en moeder van een kind dat stottert

Erich:

Goedemiddag Holly, laten we er meteen induiken. Dus hoe oud is je kind, wie is je kind? Vertel me er maar over. Dat zou een goede plek zijn om te beginnen.

‍

Holly:

Oke. Dus ik heb twee jongens, Grayson is zes en Beckett is vier, en Beckett heeft gepraat, gepraat zo vroeg. Hij heeft veel te zeggen. Hij praat constant, de hele tijd. En net toen hij drie werd, begon hij veel te stoten. Het viel hem niet echt op of maakte hem niet uit. Het was moeilijk voor hem omdat hij non-stop praat, zoals, non-stop. Hij is een erg spraakzaam jongetje en hij probeert zijn grote broer bij te houden en hij heeft veel gedachten en hij wil ze er zo snel mogelijk uit krijgen omdat hij het woord wil houden omdat hij het kleine broertje is. En hij begon nogal te stoten vlak nadat hij drie jaar was geworden, en toen ik op de universiteit zat, herinner ik me dat ik in Dr. Fosnot's klas zat, en ik heb echt het gevoel dat we in de logopedie een soort van moeten doen ... Ik was een school logopedist, dus je moet een beetje van alles doen, een beetje zoals een huisarts voor een dokter.

Maar ik weet nog dat ik in de klas zat en dacht, omdat mijn vader stotterde toen hij een kind was, "Als mijn kinderen stotteren, ga ik dit niet aanraken. Ik ga Dr. Fosnot bellen en het doen." En zeker genoeg, ik moet mezelf net vervloekt hebben, want toen begon mijn driejarige jaren later te stotteren, en ik belde haar omdat ik echt denk dat stotteren een specialisme is en het is niet zoals expressieve taal of articulatie zelfs echt. Je kunt stottertherapie verkeerd doen, denk ik. Helemaal, helemaal verkeerd. Omdat mijn man zei, "Nou, waarom kun je niet gewoon zijn spraak verbeteren? Jij bent een logopedist." Ik had zoiets van, "Maar ik ben geen stotter specialist." 

Toen nam ik contact met haar op en hij deed logopedie en hij vond het geweldig. We deden het op afstand, waar ik eerst een beetje bezorgd over was, maar hij was helemaal in orde, hij vond het geweldig, en we hebben het in ongeveer 10 sessies gedaan. En nu stottert hij niet meer abnormaal. Hij zal nog steeds zinnen herhalen of herzieningen doen, maar dat is allemaal, zoals je weet, normaal en het is helemaal prima.

‍

Erich:

Dus toen hij begon en u merkte dat hij stotterde, hoe lang heeft u gewacht om contact op te nemen met Dr. Fosnot?

‍

Holly:

Ik denk dat ik misschien twee maanden heb gewacht, gewoon om te zien, omdat... Zijn derde verjaardag viel precies samen met het begin van de pandemie, en ik dacht misschien, omdat we hem van school haalden en ons hele leven was veranderd en anders, dus ik dacht dat het daar misschien iets mee te maken had. Maar de manier waarop hij stotterde was niet... Het was een enkele klank herhaling, het was geen normaal stotteren. Ik wilde het gewoon achter de rug hebben en ik herinnerde me haar les en dacht, "Zij kan het oplossen. Ik kan het niet. Laten we het gewoon doen."

‍

Erich:

Wauw. Oké. Dus het interessante is, je zei dat je man stotterde als kind?

Holly:

Nee, mijn vader stotterde. Mijn vader stotterde toen hij jonger was. Hij stottert nu niet meer, maar hij is een zachte prater. Ik denk, natuurlijk, zoals de gemakkelijke aanzet, zoals de fluister spraak soort van. Hij is echt een zachte prater. Hij stottert nu niet, maar hij herinnert zich dat hij het erg moeilijk had op school. En we weten dat het waarschijnlijk genetisch is, dus ik dacht dat mijn kinderen het misschien zouden hebben.

‍

Erich :

Denkt u dat uw kind, nu het de therapie heeft doorlopen, nog een behandeling nodig zal hebben? 

Holly :

Nee, want eerlijk gezegd, heb ik het gevoel dat Dr. Suzi gewoon magisch is. We vergeten dat hij zelfs stotterde. Vorige week zijn we gaan wandelen op een plek waar we al een jaar niet geweest zijn. Nee, waarschijnlijk anderhalf jaar. En ik herinner me de laatste keer dat we daar waren, hij was zo opgewonden en wilde me iets vertellen en hij kon het er nauwelijks uit krijgen. En toen, deze keer toen we daar wandelden, dacht ik, "Oh mijn god, de laatste keer dat we hier wandelden, kon hij nauwelijks een volledige zin uitbrengen." En nu is het als, blah, blah, blah, perfect.

Erich :

Zoals je zei, er waren bepaalde dingen over prosodie of er waren bepaalde zinnen die opzettelijk waren gemaakt, ze waren niet willekeurig gekozen. Ze moeten een taalkundige gedachte hebben gehad achter de zinnen die ze in deze doelen bouwde die misschien zijn vertrouwen zou opbouwen. Waren er dingen die opvielen?

Holly :

Ik denk dat het echt alles was. Ik denk niet dat een gewone ouder misschien zou merken hoe de doelen op elkaar voortbouwen, maar omdat ik een achtergrond heb, kon ik het zien en wist ik het. Ik kon zien wat ze deed, maar ik heb niet het gevoel dat ik de achtergrond, het onderzoek en de tientallen jaren ervaring heb om het zelf te hebben gedaan. Maar ik kon zien dat alle doelen doelbewust waren en dat ze allemaal met een reden waren geschreven, en het werkt. Het werkt gewoon. Het is gewoon logisch voor de kinderen. 

Dr. Suzi Fosnot :

Eén ding dat ik wilde delen is dat het allemaal gebaseerd was op Piaget's model van pre-operationele kinderen. Ik bestudeerde dat tijdens mijn proefschrift en ik vond Piaget briljant omdat hij de manier vond waarop kinderen over de wereld leren en wat ze gebruikten om die wereld te ervaren. En dat heb ik erin gestopt. Je kunt een kind bijvoorbeeld niet vertellen dat het langzamer moet. Ze weten niet wat dat betekent. Ze denken dat het bestraffend is. Maar ze hebben dieren zien bewegen en veranderen en vliegtuigen zien opstijgen en snel zien gaan, en jongens houden van snelheid, dus als je met ze praat over, "Nou, snelheid is misschien niet alles wat het lijkt te zijn. We moeten die snelheid reguleren." Dus dat is waar het renpaard en de schildpad in het spel kwamen. De schildpad leert het renpaard dat zijn benen niet in de knoop mogen raken. Kinderen begrijpen dat meteen, want dat is waar ze de eerste drie jaar van hun leven naar hebben gekeken. En toen zorgde dat voor het vertragen van het tempo en het reguleren.

Maar wat doe je dan met de hobbels? Nou, kinderen zijn gewend om te kijken naar hobbelige en gladde dingen. Ze spelen met hun tractors buiten in de modder en het is hobbelig, en dan maken ze de weg glad, net zoals ze in het echt zien. Dus dat werd het wegwerken van die herhaling. En dan nog iets, door altruïsme, kinderen moeten leren om beurten te nemen en ze weten niet hoe ze moeten beurten als ze drie zijn. Het draait allemaal om hen, want je hebt de eerste twee jaar van hun leven besteed om hen in het middelpunt van de belangstelling te zetten, dus waarom zouden ze nu stoppen? "Oh, ik heb een broer. Ik kan niet al het praten doen." We hebben de regels getest en ze werkten, maar de kinderen zeiden dingen als: "Moet ik met mijn Volkswagen op de Autobahn rijden in plaats van met mijn Porsche?" Mijn Duitse kinderen zouden dat soort dingen zeggen en ik zou die dingen opschrijven.

Achter de regels leer ik de ouders niet over Piaget en het preoperationele kind, maar het werkt. En daar komt de magie van het programma om de hoek kijken, want we hebben die ontwikkelingsgerichte verworvenheid meegenomen die, voor zover ik weet, daarvoor nog niet in de spraakpathologie was toegepast.

Erich :

Eigenlijk, wat betreft je punt over Piaget, in onze video en het spel dat we aan het bouwen zijn, zeggen we niet vertragen. We hebben, bijvoorbeeld, een traagheidsspel, verschillende traagheidsspellen waar we woorden traag moeten zeggen, en we zijn in principe in een moeras. Dus er is een spel waar ik aan denk en je moet over deze krokodillen lopen, maar je moet op je tenen lopen. Als je te snel gaat, wil je niet opgegeten worden. Of de andere is dat je de woorden hand vast moet laten houden. Dus als je het moeras bent overgestoken, klim je in dit touw en zit je boven op de bomen, slingerend als Tarzan. En je wilde dat de woorden elkaars handen vasthielden, anders val je naar beneden. En al deze Piaget-stijl, deze visualisaties zijn zo, zo nuttig.

Ik bedoel, als je tegen een kind zegt dat ze stil moeten zijn, zijn ze misschien 10 seconden stil. Maar als je tegen een kind zegt, "Doe alsof je een soldaat bent." Dan zijn ze twee minuten stil. Het gaat erom, hoe kun je in de verbeelding van het kind komen? Op jouw punt, Suzi, het is zo krachtig.

Veel kinderartsen of dokters zeggen: "Ze groeien er wel overheen, maak je er maar geen zorgen over." Welk advies zou u andere moeders geven die kinderen hebben die stotteren?

Holly :

Ik wou dat ze gewoon op hun instinct vertrouwden, want ik heb het gevoel dat jij je kinderen beter kent dan wie dan ook. En ik denk dat kinderartsen soms de fout in gaan door te zeggen dat stotteren normaal is, maar niet altijd. Mijn oudste kind stotterde ook, maar het was heel, heel normaal en typisch voor zijn leeftijd, en het duurde niet lang, hij had geen frustratie, en hij groeide er prima overheen. Hij herinnert zich helemaal niet dat hij stotterde. Maar er zijn verschillende soorten stotteren en als je die gedeeltelijke woordherhalingen hebt, denk ik gewoon niet dat die vanzelf weggaan. Dus ik denk dat het vertrouwen op je instinct is, en zoals je al zei, gewoon meer kennis vergaren. Als meer ouders het wisten en als meer kinderartsen het wisten, denk ik dat... Ik wist dat Beckett het niet zou ontgroeien, ik kon het gewoon zien aan de manier waarop hij het deed. Ook omdat hij zich zelfbewust begon te worden van zijn stotteren. 

Erich :

Ik wilde je vragen of je me daar iets over kon vertellen. Hoe zag dat eruit? Hij was, wat, drie en een half, vier, zei je, op dat moment?

Holly :

Nee, hij was net drie. Ik kon merken dat hij begon, want hij heeft veel te zeggen en hij is een slim, spraakzaam jongetje, en hij wilde het woord voor zichzelf houden, zodat hij kon zeggen wat hij wilde zeggen. En hij heeft een oudere broer die heel lief is, maar nog steeds een klein kind dat nooit echt wilde wachten tot hij klaar was, en je kon gewoon zien dat hij gefrustreerd begon te raken omdat hij het gevoel had dat hij zijn gedachten niet kwijt kon en het woord niet voor zichzelf kon houden. Ik wist dat we het moesten doen en het eruit slaan en dat deden we. Het waren letterlijk 10 sessies.

Erich :

Dat is geweldig. Want als ouder, willen we allemaal het beste voor ons kind. We willen ons kind altijd zonder problemen zien, omdat we weten dat de wereld hard kan zijn. De wereld kan wreed zijn en om op jonge leeftijd te worden verstoten door vrienden of broers en zussen, die impact kan later verwoestend zijn. Ik bedoel, sommige mensen kunnen er echt mee omgaan, maar de meeste mensen hebben echt problemen, dus ik wilde weten of je misschien zou kunnen praten over je stressniveau of je geluk. Gewoon vanuit een emotioneel oogpunt, hoe je je toen voelde, hoe je je nu voelt?

Holly :

Oh, ik was er geobsedeerd over voordat we met therapie begonnen. Het hield me 's nachts wakker, want je stem is je stem, en dan werkt het niet zoals het hoort of zoals je het wilt. Ik kon me niet voorstellen dat hij door het leven zou gaan zonder dat hij zijn gedachten kon overbrengen. Vandaag denken we er zelfs niet meer aan. Hij herinnert het zich nauwelijks. Ik zei hem dat ik met Ms. Suzi ging praten vanmorgen en hij was van, "Oh, oké. Goed dan."

Dr. Suzi Fosnot :

Wat zegt je man nu?

Holly :

Oh, hij zei dat hij zo blij was dat we het gedaan hadden, want eerst dacht hij dat ik het gewoon moest kunnen maken. Maar hij is een dokter en ik zei, "Als je een gescheurde meniscus of ACL had, zou je dan naar je interne dokter gaan of zou je naar een orthopedisch chirurg gaan?" Hij was als, "Nou, oke. Dat klinkt logisch. Maar ik dacht dat logopedisten alles deden." En ik zei, "Nou, alleen omdat ze alles doen betekent niet dat ze het goed doen." Ik wou dat je je bij spraak vaker specialiseerde, want hij is radioloog, dus hij moest zich specialiseren in radiologie. Maar bij spraak worden we gewoon in de scholen gestopt en ze denken dat we een beetje van alles moeten kunnen doen en dat kunnen we ook, maar dat betekent niet dat we het goed kunnen. Maar met Beckett's toespraak, denken we er letterlijk niet meer aan. Ik was echt gestresst toen hij in het begin heel erg stotterde, en toen zeiden vrienden, "Oh, hij klinkt alsof hij begint te stotteren." En ik zei, "Ja, maar we gaan het oplossen." Het hield me 's nachts wakker.

Erich :

Ja. Ik bedoel, natuurlijk, gefeliciteerd. Ik feliciteer je en prijs je voor je geduld, dat je het op je hebt genomen om hulp te zoeken. Ik denk dat veel van ons LP's, omdat ze de titel SLP hebben, misschien het ego hebben om te zeggen, "Nee, ik ben een SLP, ik los het zelf wel op." En het is opmerkelijk omdat je het probleem herkende en de perfecte persoon vond om je te helpen. Hoe zou het leven er vandaag voor jou uitzien als je Dr. Suzi niet had gezien? Hoe denk je dat het leven er voor Beckett uit zou zien?

‍

Holly :

Oh, dat zou moeilijk zijn. Je kunt zeggen, "Ja, het is iedereen zijn probleem en ze moeten je accepteren." Maar mensen zijn mensen en kleine kinderen kunnen wreed zijn. En zelfs als iedereen hem accepteerde, denk ik nog steeds dat hij gefrustreerd zou zijn dat hij zijn gedachten niet op een samenhangende, makkelijke manier naar buiten kon brengen. Het zou nog steeds moeilijk zijn. Ik denk gewoon dat als je de acceptatie inzet, stotter vrijer, je die kinderen gewoon degradeert tot een leven vol moeilijkheden, wat er ook gebeurt. Zelfs als ze hun stem accepteren, zal het nog steeds moeilijk zijn. Ik bedoel, er is een klein meisje in de klas van mijn oudste zoon en ik ben gewoon wanhopig om haar moeder te vertellen om het spel te krijgen, want haar dochter is zes en ze stottert. Niet veel, maar een van mijn zoons vrienden zei, "Waarom zegt Ava het steeds weer als ze praat?" De moeder van zijn vriend zei: "Ik weet niet wat ik tegen hem moet zeggen. Ik wil niet dat hij gemeen tegen Ava doet en haar gevoelens kwetst." En ze weet dat ik spraakpatholoog ben, dus ik vertelde haar hoe ze hem moest zeggen, "Ava stoot soms." Maar arme Ava zit in de klas en de kinderen praten over hoe ze praat en ze zijn nog maar zes. En daardoor zal het leven moeilijker voor haar worden.

‍

Erich :

Ja. Ik bedoel, ik heb respect voor mensen die accepteren wat ze hebben, maar als je dit kan behandelen, zou je dan niet de beste hulp willen krijgen die je kan krijgen? Ik ga een beetje van versnelling veranderen. Dus je weet dat we een spel aan het maken zijn. Ons videospel komt uit. Je zag de eerdere versies denk ik, toch?

‍

Holly :

Ja. We hebben een stukje gedaan met Dr. Suzi. Beckett vond het geweldig. Hij vond het zo cool.

‍

Erich :

Geweldig. We hebben het afgelopen jaar dus veel werk verzet zodat het spel nu een volledig videospel is, met een verhaal, allemaal gebaseerd op Suzi's therapie en de magie die ze voor haar cliënten verricht. Mensen hebben op dit moment niet altijd toegang tot de juiste therapie en ik hoop dat wij dat kunnen verhelpen. Maar we zullen de scepsis die mensen hebben moeten overwinnen. Dit zal de grootste strijd voor ons zijn. Dus uw feedback en eerlijkheid zou zeer welkom zijn.

‍

Holly :

Oh ja, dat zouden we graag willen. Beckett hield van het spel toen hij het zag, hij vond het zo cool. En een ding van het spel dat ik me herinner dat ik echt geweldig vond was, hij probeerde zijn hele gedachte er in een adem uit te krijgen. Het deel waar je de zeilboot moet blazen met je grote adem, dat was echt, echt nuttig voor hem omdat hij altijd praatte tot het einde van zijn adem en dan begon hij te stoten op het einde. Maar het is zo cool dat je haar therapie kan gebruiken in een spel dat je kan krijgen en therapeuten kunnen gebruiken. Ik bedoel, op dit moment ben ik gewoon een huismoeder, maar als ik aan het oefenen was, is dat wat ik zou willen, omdat ik me veel zekerder zou voelen als ik het spel had dat al die kennis en alle doelen, de taalkundige achtergrond en alles omvat, het heeft alles in zich, het is zo cool.

‍

Erich :

Dat is onze hoop, dat het voor iedereen duidelijk zal zijn. We hebben ook steigers in het spel gestopt. Dat is een kunstmatig intelligent systeem dat ondersteuning en begeleiding biedt wanneer een speler een nieuwe vaardigheid aan het leren is of wanneer het systeem herkent dat de speler de doeluitspraak verkeerd uitspreekt. In dat geval zal elk helpend personage dat op dat moment actief is begeleiding bieden die specifiek is voor de gemaakte fout met als enig doel het aanleren van de beoogde spreekvaardigheid tot het punt waarop de speler verder kan zonder ondersteuning van het spel. Dat zal iets zijn wat je zult herkennen als een SLP. Maar ik denk dat er nog andere dingen in zullen zitten, hopelijk, waar de jongens van zullen genieten en jij misschien ook. Goed, ik maak een einde aan ons gesprek. Het was zo leuk je te ontmoeten en ik wil je heel erg bedanken, Holly, voor je tijd en het eerlijke en open gesprek, ik waardeer het heel erg.

‍

Holly :

Ja, natuurlijk. Geen probleem. Op elke manier dat we kunnen helpen. Oké, hou je goed.